Eve oder Hue Motion für Automation?

Viele Wege führen nach Rom... Ich kann dir einfach aus meiner Erfahrung erzählen:

Ich habe sehr gute Erfahrungen mit dem System Hue gemacht. Und gehe davon aus, dass Hue Leuchtmittel auch gut mit Hue Bewegungsmeldern zusammenarbeiten. Jedoch bin ich mit den Einstellungen in der Hue App nicht zufrieden. Ich verwende für die Programmierung der Hue Leuchtmittel und des Zubehörts die iConnectHue App.

Die ist wirklich fantastisch um genau solche Dinge zu programmieren, wie du es vorhast. Wahrscheinlich ginge das auch mit der normalen Hue App, aber da ich schon alles Andere mit der iConnectHue App programmiere, lass ich die Hue App weg und benütze die nur zum Hinzufügen neuer Leuchten oder Geräte. Einziger Nachteil, für gewisse Dienste muss man in der iConnectHue App bezahlen. Aber das verkrafte ich auch noch, wenn ich schon all den teuren smart Home Kram anschleppe...

Ich habe übrigens für den Keller Eve Bewegungsmelder bestellt, weil ich da die Leuchten steuern möchte. Das sind aber keine Hue Leuchtmittel sondern herkömmliche dumme leuchten, die mittels Shelly gesteuert werden. Da die Programmierung dazu in der Home App erfolgt, werde ich da Eve einsetzen.

Ich kann ebenso nur die Hue BMWs empfehlen wenn man auch Hue Lampen damit steuern will. Ich habe mein ganzes Haus damit bestückt und es sind in etwa 40 Hue Geräte die alle über die iConnectHue App programmiert sind. Das läuft seit Jahren ohne Probleme und die kleinen Kosten die man für die iConnectHue App aufbringen muss kann ich gut verkraften. Die Möglichkeiten mit der iConnectHue App sind fast unbegrenzt.

Ich würde für ein Hue-Gerät immer einen Hue-Bewegungsmelder nehmen. Allerdings sehe ich auf den ersten Blick keine Möglichkeit, deine gewünschte Regel in der Hue-App zu verwirklichen.

Ich würde mir als erstes die eine Frage stellen:

Will ich mit den Bewegnunsgmeldern nur Gerätschaften schalten, die an der HUE-Bridge angemeldet sind oder will ich mir offen halten, alles, was in Apple Home so kreucht und fleucht und nicht HUE ist, in meine Automationen einzubeziehen? Wodurch sich je nach Antwort das "oder" im Beitragstitel durch ein "und" ersetzen ließe.

Dicht gefolgt von der zweiten Frage:

Reichen mir die verfügbaren Automationsbedingungen in den HUE-basierten Apps, oder möchte ich bspw. Kontaktsensoren von Aqara und/oder selbst gestrickte Fake-Schalter dafür verwenden, um bspw. per Ikea Switch oder per Siri mal eben die Bewegungsautomationen zu deaktivieren, um dieselben genauso schnell wieder zu reaktivieren, dies womöglich gleich für mehrere Räume gleichzeitig?

Nicht zuletzt ist eine zumindest meiner Prämissen, ALLES an Automationen MÖGLICHST innerhalb einer einzigen Infrastruktur zu konzentrieren und nicht in der einen Bridge jene Automationen und in der anderen App andere Automationen samt dem weiten Feld der Apple Kurzbefehle zu fragmentieren.

Letzteres ist natürlich REINE Geschmacksache.

Dass das Licht zu später Stunde nur gedimmt angeht, habe ich im Badezimmer und im Flur realisiert. Ich möchte nicht durch helles Licht geblendet werden, wenn ich mal im Halbschlaf nachts auf die Toilette muss. (Zum Glück kommt das im Moment nur selten vor... Könnte sich ja aber mit zunehmender Anzahl Geburtstage ändern!) Das ist mit der iConnectHue App ganz einfach zu realisieren.

Zitat von Dave69

nur an wenn im anderen Raum Licht nicht an

Allein das wird dir höchstwahrscheinlich mit dem HUE-System nicht möglich sein. Nach kurzer Recherche auf der iConnectHue Website sind Bedingungen (noch) nicht möglich, in der HUE-App sowieso nicht. Ich kann mich irren bzw. es gibt vielleicht Hilfskonstruktionen. Für meine Vorhaben ist mir die Sache allerdings viel zu eingeengt, grade weil der Einsatz von sinnvollen Bewegungsmelder-Automationen jenseits des berühmt-berüchtigten Treppenhauslichts ja doch recht tricky sein kann, was zumindest zahl-/endlose Beiträge zum Thema eindrucksvoll belegen.

Zum Glück kündigen sich endlich die ersten bezahlbaren, vielversprechenden Anwesenheitssensoren für HomeKit an. Mal schau’n, was damit so geht…

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Zitat von Dave69

sonst ist Stress mit der Regierung vorprogrammiert.

In dem Fall würde ich dringend auf Bewegungsmelder-Automationen verzichten

Wenn man deine Argumente so liest loonypac könnte man den Eindruck bekommen, die Hue Bewegungsmelder würden nur innerhalb des Hue Universums funktionieren. Nur damit Dave69 hier nicht den falschen Eindruck bekommt: Die sind auch in HomeKit als ganz normale Bewegungsmelder nutzbar, so wie die von Eve auch. Kannste alles mit machen, was du suchst. Unterschied: Die von Eve kannst du (bis Matter irgendwann "fertig" ist) halt ausschließlich in HomeKit nutzen. Die von Hue kannst du gleichzeitig in Hue Aktionen, HomeKit Automationen und Alexa Routinen verwenden. Musst halt mit den Zeitfenstern aufpassen. Flexibler als Eve sind sie damit momentan allemal, und wenn meine beiden unabhängig voneinander gekauften Eve Motion nicht zufällig "Montagsmodelle" waren, sind die von Hue auch um einiges zuverlässiger. Will sagen: Auf die von Hue ist verlass, bei Eve würde ich die Auslöseverlässlichkeit mit maximal 95% einschätzen, was bei Licht einfach inakzeptabel ist. Daher waren die beiden Eve auch die letzten bei mir, während ich bei den Hue BWM um die 15 einsetze und da kommen wohl noch weitere dazu.

PS: Das mit dem Einschaltzustand einer anderen Gruppe von Lichtern als Bedingung geht übrigens in iConnecthue schon. Ist eins der kostenpflichtigen "Premiumfeatures". Ich hab's leider selber noch nie gebraucht/genutzt und kann auch gerade nicht testen, ob es tatsächlich auch mit Bewegungsmeldern funktioniert, daher ohne Gewähr -> Wechsel (früher: “Alternation”) Wie Du Wechsel für Philips-Hue-Schalter und Bewegungsmelder erstellst. EDIT: Getestet. Geht nur mit Schaltern, nicht mit BWM.

Ein weiteres -von mir viel genutztes- Feature des "Hue Universums" ist, dass man die Bewegungsmelder bei Bedarf deaktivieren kann. Nützlich, wenn man per Schalter das Licht auf was anderes einstellt und der BWM einem dann nicht "dazwischen funkt". Etwas, was in HomeKit schlicht nicht vorkommt. Für Apple sind Bewegungsmelder "always on". Funktioniert halt nur, wenn BWM, Schalter und Leuchtmittel an der Hue Bridge angemeldet sind. Wird mit Matter irgendwann sicher auch mit anderen Geräten möglich sein.

Zitat von HolgerKR

Wenn man deine Argumente so liest loonypac könnte man den Eindruck bekommen, die Hue Bewegungsmelder würden nur innerhalb des Hue Universums funktionieren.

Asche auf mein Haupt Das war natürlich so ganz und gar nicht gemeint, sondern das komplette Gegenteil: Ich empfehle ausdrücklich, die HUE-Bewegungsmelder in HomeKit und nicht im HUE System oder Drittanbiert HUE-Apps zu nutzen, wenn man ausgeklügeltere Automationen anlegen möchte. Schließlich habe ich meine sämtlichen Räume bereits seit Jahren ausschließlich mit den HUEs ausgestattet.

Tut mir leid, wenn das falsch verstanden werden konnte

loonypac Vielleicht habe auch nur ICH das so gelesen. Dachte nur: Sicher ist sicher. Aber dann sind wir uns beim Thema Hardware schon mal einig. Bei der Software sehe ich das augenscheinlich anders, aber darum soll es hier ja nicht gehen.

Zitat von HolgerKR

Ein weiteres -von mir viel genutztes- Feature des "Hue Universums" ist, dass man die Bewegungsmelder bei Bedarf deaktivieren kann. Nützlich, wenn man per Schalter das Licht auf was anderes einstellt und der BWM einem dann nicht "dazwischen funkt". Etwas, was in HomeKit schlicht nicht vorkommt. Für Apple sind Bewegungsmelder "always on".

Genau diese Funktion nutze ich in HomeKit bis zum Abwinken mithilfe eines ganz simplen Fakes- bzw. virtuellen Schalters, der seinerseits über andere sinnreiche Automationen (bspw. sobald TV eingeschaltet wird), manuell über zahlreiche Aqara- und HUE-Schalter und nicht zuletzt über Siri entsprechend der kurzfristigen Anforderungen schnell umgeschaltet werden kann. Dieser virtuelle Schalter muss nur in allen Bewegungsmelder-Automationen als Bedingung integriert werden und schon ist alles im besten Sinne vielfältigst unter Kontrolle zu bringen.

Dabei werden die eigentlichen Bewegungsmelder also nicht deaktiviert und erkennen weiterhin Bewegungen, die dann für überlappende Automationen, die anderes außer Licht durch Bewegungen schalten, weiter aktiv bleiben. Ich schalte derzeit bspw. damit diverse Heizungsanhebungen, wenn ich mich in diversen Räumen befinde.

Ja, sowas hatte ich auch mal im Einsatz, als ich im Bad einen Button von Aqara genutzt habe und damit quasi dazu "genötigt" wurde, das über HomeKit zu realisieren. War bei mir nur so semi, vermutlich weil die Zeit, bis der Dummyswitch in HomeBridge -> Home aktiv wurde, variierte. Aber du hast mich inspiriert, dem ganzen demnächst noch mal eine Chance zu geben. Ich habe da noch so ein Luxusproblem mit meinem "Lichtleitsystem" im Flur.

Für das Thema des Threads nehmen wir mal mit: Viele Wege führen nach Rom. Am Ende ist es wie schon gesagt Geschmacksache, mit welcher Hard-/Software man die Aufgabe löst. Die eingangs gestellte Frage, ob es Vorteile bringt, den einen oder anderen Hersteller zu nehmen, haben wir hier glaube ich beantwortet, oder Dave69?

Zitat von HolgerKR

War bei mir nur so semi, vermutlich weil die Zeit, bis der Dummyswitch in HomeBridge -> Home aktiv wurde, variierte. Aber du hast mich inspiriert, dem ganzen demnächst noch mal eine Chance zu geben.

Das hatte ich auch erst über Homebridge-PlugIn gelöst und bin letztes Jahr dann endlich umgeschwenkt auf das RavenSystem. Damit laufen derartige Dummy-Schalter nativ mit HomeKit und sind entsprechend deutlich geschmeidiger. Bei Interesse kannst du dich hier mal einlesen. Leider musst du große Teile erstmal durchschollen, bevor es nach einer hitzigen Off-Topic Grundsatzkontroverse in’s Produktive geht. Ich habe damit derzeit 75 virtuelle Schalter und Lampen in 4 ESPs umgesetzt und seit einigen Monaten ohne einen Ausfall in Betrieb.

Du kannst die Empfindlichkeit einstellen. Wenn er aber auf volle Empfindlichkeit steht reagiert auch auch sofort.

Zitat von Dave69

Eine Frage noch, wie schnell reagieren die BWM?

Innerhalb einer Sekunde etwa. Eher schneller.

Ich würde auch sagen: Irgendwas zwischen „sofort“ und “unverzüglich”. Bei richtiger Platzierung des BWM musst du schon Lucky Luke sein, um einen Schalter im Abdeckungsbereich vorher zu erreichen. Außerdem haben die Teile nur eine „cool down time” von ca. 10 Sekunden, also die Zeit wo sie nach erkannter Inaktivität keine neue Aktivität erkennen. Das ist verglichen mit dem Wettbewerb schon sehr gut. Kleiner Tipp für den Einsatz im Flur: Kopfüber an der Decke decken die 360 Grad ab. Ich habe hier allerdings an beiden Enden des Flures je einen über den Türbogen angebracht. Klappt ganz prächtig.