Eve Thermo - Unterschiede Temperatur-Zielwert, Temperatur-Messwert, Temperatur-Offset

Grundsätzlich richtig verstanden. Einfach schlecht implementiert von Elgato dass die Ist-Temperatur nicht als der Wert, der um das Offset korrigiert ist, ausgegeben/angezeigt wird.

So kann man sich für jeden Raum das Offset merken und immer schön im Kopf rechnen. Richtig smart eben.

Ist euch schon aufgefallen daß die EVE-App Empfehlungen zum Offset

in den Einstellungen gibt. Wenn ein EVE Room im selben Raum ist wird

die von diesem gemessenen Temperatur zur Ermittlung herangezogen,

dabei wird diese auch angezeigt. Ist aber nicht mehr als eine

Entscheidungshilfe. Der Vorschlag muss noch händisch übernommen

werden. Für den einen oder anderen hilfreich.

Zitat von Macom

Ist euch schon aufgefallen daß die EVE-App Empfehlungen zum Offset

in den Einstellungen gibt. Wenn ein EVE Room im selben Raum ist wird

die von diesem gemessenen Temperatur zur Ermittlung herangezogen,

dabei wird diese auch angezeigt. Ist aber nicht mehr als eine

Entscheidungshilfe. Der Vorschlag muss noch händisch übernommen

werden. Für den einen oder anderen hilfreich.

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Das funktioniert übrigens auch mit meinen Aqara Temperatursensoren. Vielleicht ja auch mit anderen?

Die Eve App scheint einfach irgendeine gemessene Temperatur aus dem Raum zu nehmen. Ich habe meinen Tempertursensor in meinem Multimedia-Schrank installiert, damit ich eine Warnung bei Überhitzung bekomme. Zur Zeit bekomme ich da Temperturen bis 35°C. Da kommen dann natürlich total abstruse Korrekturvorschläge seitens Eve.

Ich fage mich, was passiert, wenn man mehrere Tempertursensoren im selben Raum hat?

Zitat von Macom

Ist euch schon aufgefallen daß die EVE-App Empfehlungen zum Offset

in den Einstellungen gibt. Wenn ein EVE Room im selben Raum ist wird

die von diesem gemessenen Temperatur zur Ermittlung herangezogen,

dabei wird diese auch angezeigt. Ist aber nicht mehr als eine

Entscheidungshilfe. Der Vorschlag muss noch händisch übernommen

werden. Für den einen oder anderen hilfreich.

Offset für EVE Thermostat ermitteln

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Jap, funktioniert auch mit den Hue Motion Sensoren, die aber temperaturtechnisch nicht die besten Werte liefert

SamBucca hab mehrere Sensoren im Raum und einen Eve Room. Der Eve room wird bevorzugt.

Beim Temp Sensor des Triby vs Hue Motion wird der Triby bevorzugt.

Gesendet von iPhone mit Community

Guten Morgen zusammen,

ich habe seit ein paar Tagen mehrere Eve Thermo im Einsatz. Leider scheinen diese - aber auch viele andere - Thermostate aus meiner Sicht völlig sinnfrei zu sein. Vielleicht übersehe ich aber auch etwas und deshalb frage ich hier einfach mal ganz blöd ins Forum hinein.

1) Beispiel Badezimmer: Das Thermostat zeigt 30,5 Grad. Im Raum selbst sind 22 Grad. Der Temperaturfühler ist ja direkt am Thermostat. Wo ist nun also der Sinn? Die Temperatur sagt überhaupt nichts aus. Ganz im Gegenteil, eine Steuerung der Thermostate ist ja jetzt komplett sinnbefreit. Was soll ich Siri sagen, wenn ich 24 Grad haben möchte? " Heize Bad auf 33 Grad?

2) Ich habe zunächst alle Heizkörper abgeschaltet und dann quasi das Offset anhand der "Ruhe"-Temperatur eingestellt. Soweit auch ok, je nach Thermostat um 1,5 Grad. Die korrigierte Temperatur wird jedoch nirgends, weder in Home noch in Eve, angezeigt. Ich muss also im Kopf mitrechnen, wenn ich mir die Werte anschaue. Bedeutet im Umkehrschluss auch, dass ich Siri die (im Kopf berechneten) korrigierten Werte zurufen muss(?).

Wir haben hier im Haus alte Heizkörper, die sehr sehr heiß werden. Hat es damit etwas zutun? Habe ich sonst etwas übersehen oder falsch gemacht?

Ich sehe sonst für mich absolut keinen Mehrweit. Dann müssen die Dinger leider zurück, auch wenn ich gerne von einem "Smarten" Zuhause samt Heizung profitiert hätte...

Ich würde mich riesig über eure Hilfe freuen.

Viele Grüße vom Niederrhein

Smarte Thermostate machen m.M. nach nur Sinn in Verbindung mit einem Raumfühler. Ich weiß nicht ob es sowas für die Eve Thermo gibt.

Ich benutze daher das Bosch smart home. Alle Heizkörper in einem Raum werden zentral über den Fühler gesteuert. Dieser misst auch die Raumtemperatur. Am Heizkörper, da gebe ich Dir recht, macht es keinen Sinn die Temperatur zu messen.

Gruß

Zitat von toralt

Smarte Thermostate machen m.M. nach nur Sinn in Verbindung mit einem Raumfühler. Ich weiß nicht ob es sowas für die Eve Thermo gibt.

Ich benutze daher das Bosch smart home. Alle Heizkörper in einem Raum werden zentral über den Fühler gesteuert. Dieser misst auch die Raumtemperatur. Am Heizkörper, da gebe ich Dir recht, macht es keinen Sinn die Temperatur zu messen.

Gruß

Danke für die schnelle Antwort.

Ich habe beispielsweise im Büro noch ein Netatmo Temperaturfühler stehen. Offenbar kann man Eve jedoch nicht sagen (außer mit Regeln und das finde ich in einem Smart Home ehrlich gesagt ebenfalls sehr schräg), dass es sich an der Temperatur des externen Fühlers orientiert.

Gruß

Bitte mal hier einlesen, ob das vllt. dein Problem löst:

Eve Thermo 2019, unterschiedliche Temperaturanzeigen

Ich muss zugeben, dass ich genau daran gescheitert bin. Ich hab Netatmo, Tado, Eve dann irgendwann nicht mehr berücksichtigt, weil ich das irgendwie wenig durchdacht fand. Scheinbar war der optische Aspekt dort wichtiger und das man das Thermostat möglichst teuer verkaufen kann. Da ich ein ganzes Haus ausstatten musste, war mir das dann letztendlich viel zu teuer. So bin ich bei Bosch gelandet (homematic IP stand auch zur Debatte).

Nachdem Bosch homekit kompatibel ist (zumindest teilweise) kann ich Fenstersensoren usw noch zweckentfremden.

Zitat von Patrick_

Bitte mal hier einlesen, ob das vllt. dein Problem löst:

Eve Thermo 2019, unterschiedliche Temperaturanzeigen

Habe ich, leider finde ich dort nicht die Antworten auf meine Fragen.

Zitat von toralt

Ich muss zugeben, dass ich genau daran gescheitert bin. Ich hab Netatmo, Tado, Eve dann irgendwann nicht mehr berücksichtigt, weil ich das irgendwie wenig durchdacht fand. Scheinbar war der optische Aspekt dort wichtiger und das man das Thermostat möglichst teuer verkaufen kann. Da ich ein ganzes Haus ausstatten musste, war mir das dann letztendlich viel zu teuer. So bin ich bei Bosch gelandet (homematic IP stand auch zur Debatte).

Nachdem Bosch homekit kompatibel ist (zumindest teilweise) kann ich Fenstersensoren usw noch zweckentfremden.

Interessant, aber bei Bosch ist die Messung direkt am Thermostat doch auch nicht besser, oder?

Mich stört ja eigentlich "nur", dass die Gerät nicht smart genug sind, selbst zu verstehen, dass wenn man sich neben bzw. an der Heizung befindet, es entsprechend auch um ein vielfaches wärmer ist als in der Mitte des Raumes.

Beispiel Wohnzimmer: Die Couch befindet sich gegenüber der Heizung in einer Entfernung von ca. 8 Metern. Wenn ich auf Heizen stelle (z.B. 23 Grad) dann dreht Eve das Thermostat auf, es wird in der Heizung umgehend total heißt, das Gerät erkennt 28 Grad und denkt sich - super ich kann aufhören. Auf der Couch fröstelt es dann, weil die Zieltemperatur (23 Grad) lange nicht erreicht wurde bzw. an dieser Stelle angekommen ist...

Zitat von HomeHub

Habe ich, leider finde ich dort nicht die Antworten auf meine Fragen.

Eig. steht da aber alles drin, was du wissen musst. Hier nochmal von der Eve-Webseite: https://www.evehome.com/de/blog/eve-thermo-alle-funktionen

"Temperaturabweichung: Eve Thermo ist sehr nah am Heizkörper installiert, oft auch unter Fensterbänken. Dort gemessene Werte können von der Temperatur in der Raummitte abweichen. Deshalb kannst du eine Temperaturabweichung (Offset) einstellen, die Eve Thermo bei der Regelung berücksichtigt. Ist also die Raumtemperatur niedriger als die in der App angezeigte Umgebungstemperatur, setze die Abweichung auf einen negativen Wert. Sind es bei dir im Wohnzimmer beispielsweise 20 Grad, obwohl das Thermostat 21,5 Grad meldet, setzt du die Abweichung auf -1,5. Je nach Räumlichkeit musst du dich an die optimale Abweichung über eine gewisse Zeit annähern."

Um bei deinem Beispiel zu bleiben, setzte im Bad die Offset Temperatur mal auf -8,5 Grad, wenn es 22 Grad sind aber das Thermostat 30,5 Grad anzeigt.

Zitat von Patrick_

Eig. steht da aber alles drin, was du wissen musst. Hier nochmal von der Eve-Webseite: https://www.evehome.com/de/blog/eve-thermo-alle-funktionen

"Temperaturabweichung: Eve Thermo ist sehr nah am Heizkörper installiert, oft auch unter Fensterbänken. Dort gemessene Werte können von der Temperatur in der Raummitte abweichen. Deshalb kannst du eine Temperaturabweichung (Offset) einstellen, die Eve Thermo bei der Regelung berücksichtigt. Ist also die Raumtemperatur niedriger als die in der App angezeigte Umgebungstemperatur, setze die Abweichung auf einen negativen Wert. Sind es bei dir im Wohnzimmer beispielsweise 20 Grad, obwohl das Thermostat 21,5 Grad meldet, setzt du die Abweichung auf -1,5. Je nach Räumlichkeit musst du dich an die optimale Abweichung über eine gewisse Zeit annähern."

Um bei deinem Beispiel zu bleiben, setzte im Bad die Offset Temperatur mal auf -8,5 Grad, wenn es 22 Grad sind aber das Thermostat 30,5 Grad anzeigt.

Genau das habe ich ja alles schon ausprobiert. Maximales Offset ist bei -5 Grad abgeriegelt...

Zitat von HomeHub

Habe ich, leider finde ich dort nicht die Antworten auf meine Fragen.

Interessant, aber bei Bosch ist die Messung direkt am Thermostat doch auch nicht besser, oder?

Mich stört ja eigentlich "nur", dass die Gerät nicht smart genug sind, selbst zu verstehen, dass wenn man sich neben bzw. an der Heizung befindet, es entsprechend auch um ein vielfaches wärmer ist als in der Mitte des Raumes.

Beispiel Wohnzimmer: Die Couch befindet sich gegenüber der Heizung in einer Entfernung von ca. 8 Metern. Wenn ich auf Heizen stelle (z.B. 23 Grad) dann dreht Eve das Thermostat auf, es wird in der Heizung umgehend total heißt, das Gerät erkennt 28 Grad und denkt sich - super ich kann aufhören. Auf der Couch fröstelt es dann, weil die Zieltemperatur (23 Grad) lange nicht erreicht wurde bzw. an dieser Stelle angekommen ist...

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Ich muss gestehen, habe ich nie getestet, kann aber nur so sein. Wenn das Thermostat oben rechts oder links am Heizkörper ist und dort die Temperatur gemessen wird, dann kann ja nur was falsches angezeigt werden. Die Einstellungen über den Offset können auch nur funktionieren, wenn eine Heizung hydraulisch abgeglichen ist und die Heizkurven entsprechend eingestellt sind.

Als Beispiel, 20 Grad Wunsch, Offset 24 Grad, Außentemp 10 Grad, Vorlauf Heizung 40 Grad. -> es wird in der direkten Umgebung eine gewisse Zeit dauern bis das Thermostat "zu warm" wird und schließt.

weiteres Beispiel: 20 Grad Wunsch, Offset ebenfalls 24 Grad, Außentemp -10 Grad, Vorlauf nun 70 Grad. -> es wird in der direkten Umgebung sehr schnell die Temperatur erreicht und das Thermostat macht zu.

Wenn der Hydraulische abgleich nahezu perfekt ist, würde das funktionieren, aber da muss normalerweise so oder so fast nichts mehr geregelt werden. Da in 90% der Fälle aber gar nicht abgeglichen oder schlecht abgeglichen ist wird das o.g. Beispiel immer ein Problem sein, sofern direkt am Heizkörper gemessen wird.

Meiner Meinung nach ( die mag ich exklusiv haben) kann das nicht funktionieren, egal was mir Netatmo, Tado oder Eve erzählen, da bräuchte man einen dynamischen Offset-Wert, den man ähnlich der Heizkurve für die At von 10/0/-10 einstellt. D.h. aber auch, was bei 10 Grad AT gut funktioniert, kann bei -10 Grad AT in einem kalten Wohnzimmer enden.

Andersherum muss man ehrlicherweise auch sagen, wenn man den Raumfühler viel zu weit weg oder an einer Außenwand platziert, kann das genau in die andere Richtung laufen und es ist immer viel zu heiß.

Bei FBH mag das alles etwas einfacher sein, da niedrigere VL-Temperaturen und das ganze System ist viel träger.

Mehr fällt mir gerade nicht ein, ich hoffe man versteht, was ich sagen will

Zitat von toralt

Ich muss gestehen, habe ich nie getestet, kann aber nur so sein. Wenn das Thermostat oben rechts oder links am Heizkörper ist und dort die Temperatur gemessen wird, dann kann ja nur was falsches angezeigt werden. Die Einstellungen über den Offset können auch nur funktionieren, wenn eine Heizung hydraulisch abgeglichen ist und die Heizkurven entsprechend eingestellt sind.

Als Beispiel, 20 Grad Wunsch, Offset 24 Grad, Außentemp 10 Grad, Vorlauf Heizung 40 Grad. -> es wird in der direkten Umgebung eine gewisse Zeit dauern bis das Thermostat "zu warm" wird und schließt.

weiteres Beispiel: 20 Grad Wunsch, Offset ebenfalls 24 Grad, Außentemp -10 Grad, Vorlauf nun 70 Grad. -> es wird in der direkten Umgebung sehr schnell die Temperatur erreicht und das Thermostat macht zu.

Wenn der Hydraulische abgleich nahezu perfekt ist, würde das funktionieren, aber da muss normalerweise so oder so fast nichts mehr geregelt werden. Da in 90% der Fälle aber gar nicht abgeglichen oder schlecht abgeglichen ist wird das o.g. Beispiel immer ein Problem sein, sofern direkt am Heizkörper gemessen wird.

Meiner Meinung nach ( die mag ich exklusiv haben) kann das nicht funktionieren, egal was mir Netatmo, Tado oder Eve erzählen, da bräuchte man einen dynamischen Offset-Wert, den man ähnlich der Heizkurve für die At von 10/0/-10 einstellt. D.h. aber auch, was bei 10 Grad AT gut funktioniert, kann bei -10 Grad AT in einem kalten Wohnzimmer enden.

Andersherum muss man ehrlicherweise auch sagen, wenn man den Raumfühler viel zu weit weg oder an einer Außenwand platziert, kann das genau in die andere Richtung laufen und es ist immer viel zu heiß.

Bei FBH mag das alles etwas einfacher sein, da niedrigere VL-Temperaturen und das ganze System ist viel träger.

Mehr fällt mir gerade nicht ein, ich hoffe man versteht, was ich sagen will

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Danke für deinen Post, ich habe dich verstanden.

Allerdings frage ich mich gerade, wieso man die smarten Thermostate dann verwendet? Was machen die vielen zufriedenen Tado/Eve/whatever nutzer anders?

Zitat von HomeHub

Danke für deinen Post, ich habe dich verstanden.

Allerdings frage ich mich gerade, wieso man die smarten Thermostate dann verwendet? Was machen die vielen zufriedenen Tado/Eve/whatever nutzer anders?

Naja, kleine Räume sind vermutlich weniger problematisch als große offene Räume, Neubauten weniger problematisch als Altbauten, Unwissenheit ist unproblematischer als das Wissen um das Problem

Keine Ahnung, vllt merkt man nur es ist kälter wärmer. Ich weiß es nicht. Wenn in einem modernen Haus die Heizung so gut abgeglichen ist und auf Grund guter Dämmung keine großen Unterschiede in der VL sind, dann wird das irgendwie schon funktionieren.

Ich verstehe viele Dinge nicht... das hab ich akzeptiert

Danke HomeHub, dass Du das Thema ansprichst. Mir geht es nicht viel anders.

In allen Räumen habe ich mit der Offset Temperatur mittlerweile den Dreh raus. Es ist überall angenehm warm.

In meinem Wohnzimmer bin ich aber kurz davor das Eve Thermostat abzuschrauben und das olle Doof-Thermostat wieder anzubringen. Warum?

Ich habe die max. Temperatur auf 30°C eingestellt, Offset auf -5°C, Tür vom Wohnzimmer geschlossen.

Da das Thermostat sich unter einer Fensterbank und hinter einem Vorhang befindet, regelt das Eve Thermo schnell herunter. Es dreht kurz auf 100% und dann fällt die Ventilöffnung recht zügig auf unter 20%.

Aber ist ja kein Problem, damit sich die Hitze nicht hinter dem Vorhang staut, liegt der Vorhang nun auf der Fensterbank, das Thermostat kann also "atmen". An der Ventilöffnung ändert das aber nicht viel. Es dauert zwar länger, bis das Ventil runterdreht, aber das Thermostat heizt das Wohnzimmer nicht ausreichend auf.

Ein smartes Thermostat bringt mir nicht viel, wenn ich trotz maximaler Einstellung auf der Couch mit dicken Socken unter einer Alpaka Decke und... kalter Nase sitze.

Thermostat funktioniert an sich schon. Ich habe die Thermostate zwischen den Räumen getauscht. Heizung ist auch entlüftet und ok, mit dem normalen Thermostat heize ich das Zimmer auf Stufe 2-3 recht schnell auf.

Hier hilft meiner Meinung nach nur:

- höhere Temperaturen als 30°C

- höhere Offsettemperatur als -5°C

- Verknüpfung zum Raumsensor

- und ganz crazy: eine "Überbrückungsfunktion" -> in der App sollte der Grad der Ventilöffnung einstellbar sein.

Ich werde die Dinger wohl oder übel Retour schicken. Für mich macht es absolut keinen Sinn hier auf der Basis falscher Temperaturen zu heizen. Ich verstehe auch nicht, warum Elgato die Anzeige nicht bereinigt (- oder + Offset) anzeigt. Außerdem ist es mir insgesamt schleierhaft, weshalb die gemessene Temperatur am Fühler (liegt wohl im Batteriefach) so massiv abweicht bzw. warum man das nicht Systemtechnisch herausrechnet...

Schade!