Ok, sehr gut. Danke, auch fürs testen (rumwackeln für 30 Sekunden). 😉👍🏽
Philips Hue Bewegungssensor
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Der Unterschied ist doch hier das er den Sensor mit hue eingerichtet hat und nicht mit HomeKit. Mit hier hat man doch diese Problematik nicht war mir so?
ich habe meine Motion alle mit hue oder iConnectHue eingerichtet und seitdem funktioniert das gut.Mit homekit war es wegen der 10sek Problematik immer murx
Ja, ich hab gefühlt jetzt jede Möglichkeit in der Home App zu Hause durchgetestet und bin wirklich genervt, weil es scheinbar nicht möglich ist nativ in Apple Home einen Bewegungsmelder so einzurichten, dass er so lange Licht schaltet, wie sich jemand in dem Raum aufhält.
Warum bekommt Philips für sowas eine Freigabe von Apple? Der teure Bewegungsmelder ist ja durch die Duration nichts wert...
weil es scheinbar nicht möglich ist nativ in Apple Home einen Bewegungsmelder so einzurichten, dass er so lange Licht schaltet, wie sich jemand in dem Raum aufhält.
So etwas ist mit einem herkömmlichen IR-Bewegunsgmelder auch nur eingeschränkt möglich – egal von welchem Hersteller. Zu dem Thema gibt es allerhand Textmaterial hier im Forum mit den unterschiedlichsten Lösungsansätzen, die allesamt kompromissbehaftet sind. Ich habe das dadurch "gelöst", dass ich das Licht im Raum jeweils nur einschalten lasse und keinerlei Deaktivationszeit definiert habe. Das Ausschalten passiert jeweils durch das Verlassen des Raums und damit durch das Betreten des Flurs mit seinen separaten Sensoren. Das Ganze funktioniert allerdings nur bedingt mit mehreren Personen, weswegen ich für diesen Fall kompliziertere Bedingungen und temporäre Deaktivierungsmöglichkeiten in die entsprechenden Automationen integriert habe.
Will man das richtig automatisieren, benötigt man einen Anwesenheitssensor – auch Präsenzmelder genannt (bspw. Homematic oder Steinel)
Mit homekit war es wegen der 10sek Problematik immer murx
Da bin ich aber sehr verblüfft. Bis heute war ich der Überzeugung, dass diese 10-Sekunden-Duration global durch die HUE-Bridge festgelegt ist und sowohl in HomeKit als auch in der HUE-App bzw. iConnetHUE nicht unterschritten werden kann.
So etwas ist mit einem herkömmlichen IR-Bewegunsgmelder auch nur eingeschränkt möglich – egal von welchem Hersteller.
wenn ich das richtig verstanden habe lässt sich beim eve Bewegungsmelder die duration einstellen, was ja dazu führt, dass ich nicht zehn Sekunden erstarren muss, damit der Bewegungsmelder neu auslöst, sondern eine massiv kürzere Zeit. Denn die Wahrscheinlichkeit ist doch exorbitant höher, dass mal eine Sekunde keine Bewegung wahrgenommen wird, als zehn Sekunden.
Leider scheint der eve sehr Lange zu brauchen, bis er eine Bewegung an die Home App sendet, was das Gerät wieder unbrauchbar macht.
Alles in Allem sehr unglücklich.
Der einfache IKEA Bewegungsmelder war da doch effektiver und zuverlässiger im Retrospektive.
Wie gesagt: Bewegungssensoren sind eigentlich dazu ungeeignet, automatisiert Licht in einem Raum für eine mehr oder weniger durchgängige Anwesenheit von Personen zu schalten. Die Technik war ursprünglich eher für Eingänge, Flure und Treppenhäuser gedacht, also für Durchgangsräume, in denen naturgemäß deutliche Bewegungen von den vergleichsweise "unsensiblen" IR-Sensoren gut erkannt werden.
Alle mir bekannten Bewegungssensoren für Smarthome auf IR-Basis besitzen eine, wie es sich hier im Forum begrifflich durchgesetzt hat, sogenannte Duration von mindestens 4 Sekunden. Bei Aqara ist bspw. ein Sensor verbaut, der nativ minimal nach 4 Sekunden eine erneute Bewegung erfassen kann, hier regelt allerdings der dazugehörige Hub unsinnigerweise diese technische Minimal-Duration auf minimal 1 Minute hoch. Ebenso wird sich das bei Philips verhalten. Ich habe zwar bislang noch keinen Motion-Sensor zerlegt, allerdings vermute ich denselben billigen Sensor wie bei Aqara, Eve und Co.
Neben der Duration, die die minimale Zeit beschreibt, nach der eine neue Bewegung erfasst werden kann, ist besonders auch wesentlich die Triggermethode, die bei den besagten Sensoren zwar technisch vorgesehen ist, nach meiner Erfahrung (zumindest bei Aqara und Philips) jedoch wiederum unsinnigerweise nicht ausgewählt werden kann. Folgendes Schaubild verdeutlich die beiden Methoden, die je nach individueller Anforderung sehr nutzbringend sein können:
Der von dir genannte Ikea-Bewegungsmelder macht seinerseits übrigens nichts anderes als seine Mitbewerber mit dem Unterscheid, dass er die Lampen direkt im Gateway auslöst, weil er nicht HomeKit kann. Sobald Homekit im Spiel ist, muss jeder Sensor erst per Umweg das Schaltsignal senden, was naturgemäß spürbar länger braucht. Deswegen reagiert ein Philips Motion, der in der HUE App konfiguert wurde und HUE-intern Lampen schaltet ebenfalls entsprechend schneller als er dies tut, wenn er in HomeKit konfiguriert wurde.
Die minimal nutzbare Duration des Eve kenne ich nicht, sie dürfte aber, wie gesagt, baulich bedingt bei um die 4 Sekunden liegen. Das wäre zwar wesentlich besser als bei Philips, allerdings können auch 4 Sekunden unter gewissen Umständen schon wieder viel zu lange sein. Ich bleibe leider dabei: Bewegungssensoren auf IR-Basis sind für den vorgesehenen Zweck nur bedingt geeignet.
ZitatDer von dir genannte Ikea-Bewegungsmelder macht seinerseits übrigens nichts anderes als seine Mitbewerber mit dem Unterscheid, dass er die Lampen direkt im Gateway auslöst, weil er nicht HomeKit kann. Sobald Homekit im Spiel ist, muss jeder Sensor erst per Umweg das Schaltsignal senden, was naturgemäß spürbar länger braucht. Deswegen reagiert ein Philips Motion, der in der HUE App konfiguert wurde und HUE-intern Lampen schaltet ebenfalls entsprechend schneller als er dies tut, wenn er in HomeKit konfiguriert wurde.
Der Ikea Bewegungsmelder hat sich bei mir ganz anders verhalten, als der Hue.
Ich habe ihn gerade ausgemustert, weil er viel zu lange benötigt hat, um das Einschaltsignal an die Lampe zu übermitteln (bis zu 5 Sekunden zum Schluss).
Das „Duration“-Problem gab es eigentlich nicht. Wenn das Licht an war, war es an, sofern ich nicht wirklich mal geschätzt >1 Minute still gestanden habe.Ah, ok!
Ich habe keinen Ikea Motion, aber ich vermute, dass bei diesem der o.g. "repeating trigger" aktiviert ist? Welche Duration hatte der?
In meinem Flur wird übrigens per Philips HUE das Licht eingeschaltet und bleibt genau so lange an wie ich mich darin bewege. Ich habe allerdings keine Deaktivierungseinstellung der Einschaltautomation eingestellt, sondern eine separate zweite Ausschaltautomation bei Erkennen von "keine Bewegung". Vielleicht hilft das weiter.
ZitatIch habe keinen Ikea Motion, aber ich vermute, dass bei diesem der o.g. "repeating trigger" aktiviert ist? Welche Duration hatte der?
Weiß ich leider nicht. Den den ich genutzt habe ist auf jeden Fall nicht das aktuelle Modell. Leider hat meiner zum Ende hin immer länger benötigt, um das Licht anzuschalten, daher hab ich ihn vor dem letzten Umzug entsorgt.
ZitatIn meinem Flur wird übrigens per Philips HUE das Licht eingeschaltet und bleibt genau so lange an wie ich mich darin bewege. Ich habe allerdings keine Deaktivierungseinstellung der Einschaltautomation eingestellt, sondern eine separate zweite Ausschaltautomation bei Erkennen von "keine Bewegung". Vielleicht hilft das weiter.
Damit habe ich auch schon rumprobiert. Leider mit wenig Erfolg.
Sieht das bei dir folgendermaßen aus?
1. Automation Bewegung erkannt - Licht an (OHNE Deaktivierung) 2. Automation KEINE Bewegung erkannt - Licht aus Genauso!
Hab’s grad nochmal getestet. Solange ich mich bewege, bleibt das Licht an.
Kann es sein, dass dein Sensor dich zeitweise nicht mehr "sieht"?
Genauso!
Hab’s grad nochmal getestet. Solange ich mich bewege, bleibt das Licht an.
Kann es sein, dass dein Sensor dich zeitweise nicht mehr "sieht"?
Das werde ich so noch mal einstellen und heute zu Hause testen.
Wenn es dann noch Probleme gibt, dann scheint er mich wirklich zeitweise nicht zu sehen und ich setze den bewegungsmelder mal auf Factory default zurück!
Besten Dank auf jeden Fall schonmal loonypac !
Und überprüf auch, ob neueste Firmware auf Bridge und Sensor ist!
Würde mich freuen, wenn ich helfen konnte BenGore
Firmwares sind aktuell, das hab ich vor ein paar tagen noch nachgeschaut.
Eine Frage noch zu den Automationen: Wenn die zweite Automation das Licht ausschaltet, sobald keine Bewegung mehr erkannt wird bedeutet dass bei einem Delay von zehn Sekunden, dass das Licht nach exakt diesen zehn Sekunden ohne erkannte Bewegung ausgeht, hab ich das richtig verstanden?
Ja, wieder richtig!
Da mein Flur ein Durchgangsraum ist, reichen die 10 Sekunden Nachglühen aus. Wenn man diesen Zeitraum im besagten Automationsbetrieb vergrößern möchte, kommt man wahrscheinlich nicht um einen Delay-Switch rum, da die Deaktivierungsfunktion in HomeKit im obigen Sinne als "single trigger" stur durchzulaufen scheint. Dazu habe ich aber noch keine Versuche gestartet, weil ich, wie gesagt, meine Wohnräume mit separaten Sensoren zeitunabhängig ein- und ausschalte.
Oder man benutzt den Aqara-Sensor, der genau 1 Minute bis zum nächsten Trigger braucht. Den habe ich übrigens im Treppenhaus verbaut. Auch dieser schaltet erst aus, wenn keine Bewegung mehr erkannt wird.
ZitatOder man benutzt den Aqara-Sensor, der genau 1 Minute bis zum nächsten Trigger braucht. Den habe ich übrigens im Treppenhaus verbaut. Auch dieser schaltet erst aus, wenn keine Bewegung mehr erkannt wird.
Der erscheint mir eigentlich für meine Zwecke als passender, aber ich möchte ungern noch einen Bridge betreiben, gerade weil es anfangs nur für den einen Bewegungsmelder wäre.
ZitatDa mein Flur ein Durchgangsraum ist, reichen die 10 Sekunden Nachglühen aus. Wenn man diesen Zeitraum im besagten Automationsbetrieb vergrößern möchte, kommt man wahrscheinlich nicht um einen Delay-Switch rum, da die Deaktivierungsfunktion in HomeKit im obigen Sinne als "single trigger" stur durchzulaufen scheint.
Wie würde eine solche Automation theoretisch aussehen? Bekomme den richtigen Einsatz des Delay Switches in dem Szenario irgendwie nicht auf die Kette An welcher Stelle müsste in das o.G. Szenario der DelaySwitch eingesetzt werden, damit das Licht auch bei einer etwas länger als zehn Sekunden anhaltenden fehlenden Bewegung vorerst nicht aus geht, sondern erst bei 30 Sekunden oder einer Minute?
Aus der Hüfte geschossen würde ich das im Groben wie folgt realisieren:
Bewegung erkannt -> Licht AN + DelaySwitch AN
DelaySwitch AUS -> Licht AUS
Das wäre die einfachste Variante unter der Voraussetzung, dass sich wiederum der DelaySwitch vom Sensor retriggern lässt!
Wenn dem nicht so ist, wird’s komplizierter mit 2 DelaySwitches:
Bewegung erkannt -> Licht AN + DelaySwitch 1 AN | Bedingung: DelaySwitch 2 AUS
DelaySwitch 1 AUS -> DelaySwitch 2 AN | Bedingung: Bewegung erkannt
DelaySwitch 1 AUS -> Licht AUS | Bedingung: keine Bewegung erkannt UND DelaySwitch 2 AUS
DelaySwitch 2 AUS -> DelaySwitch 1 AN | Bedingung: Bewegung erkannt
DelaySwitch 2 AUS -> Licht AUS | Bedingung: keine Bewegung erkannt UND DelaySwitch 1 AUS
Auf die Schnelle, ungetestet und ohne Gewähr
wenn ich das richtig verstanden habe lässt sich beim eve Bewegungsmelder die duration einstellen, was ja dazu führt, dass ich nicht zehn Sekunden erstarren muss, damit der Bewegungsmelder neu auslöst, sondern eine massiv kürzere Zeit.
Ich verstehe es immer noch nicht. Wenn ich ins Bad gehe, geht das Licht an und bleibt an, solange ich mich im Bad bewege. Verlasse ich das Bad, geht das Licht nach einer Weile wieder aus. Ich habe in der Hue-App eingestellt, dass das Licht nach einer Minute wieder ausgehen soll. Und genau das tut es auch: eine Minute nach der letzten erkannten Bewegung.
Wenn es ausgehen sollte, während ich mich im Bad befinde, geht es sofort wieder an, wenn ich mich bewege.
ZitatBewegung erkannt -> Licht AN + DelaySwitch AN
DelaySwitch AUS -> Licht AUS
Aber wo ist da der Unterschied zum nativen Deativieren in Apple Home (abgesehen davon natürlich, dass der DelaySwitch jede beliebige Zeit annehmen kann und das Deaktivieren nur in Minutenschritten angeboten wird)
ZitatBewegung erkannt -> Licht AN + DelaySwitch 1 AN | Bedingung: DelaySwitch 2 AUS
DelaySwitch 1 AUS -> DelaySwitch 2 AN | Bedingung: Bewegung erkannt
DelaySwitch 1 AUS -> Licht AUS | Bedingung: keine Bewegung erkannt UND DelaySwitch 2 AUS
DelaySwitch 2 AUS -> DelaySwitch 2 AN | Bedingung: Bewegung erkannt
DelaySwitch 2 AUS -> Licht AUS | Bedingung: keine Bewegung erkannt UND DelaySwitch 1 AUS
Gibt es in Home irgendwo die Möglichkeit Bedingungen zu definieren?
Soweit ich weiß gibt es doch nur die Bedingungen "Zeit" und "Personen", die man bei Automationen stellen kann.
Sträube mich dagegen außerhalb von Home zu arbeiten. Wenn man schon unverschämt viel Geld für Geräte ausgibt, die Apple Home zertifiziert sind, dann möchte ich diese Produkte auch nativ in Apple Home nutzen.
Du hast das, wenn ich dich richtig verstanden habe, in der HUE-App konfiguriert?!
Ja. Es gab keinen Grund für mich, da in Home irgendwas zu konfigurieren. Ich misch mich hier nicht länger ein - offenbar geht's hier um was völlig anderes und ich hab ja nix beizutragen.
In der Home App selbst kannst du keine solchen Bedingungen eingeben. Dazu ist tatsächlich eine geeignete Drittanbieter App nötig.
Außerdem würdest du für die DelaySwitches Homebridge oder einfacher einen ESP8266 benötigen.
Unterm Strich ist das sehr viel Aufwand für eine einfache Anforderung mit der Erkenntnis: Teuer heißt nicht zwingend ausgereift. Das gilt leider auch für Apple
Aber vielleicht geht das ja auch alles viel einfacher. Ich habe da aber bis heute nix gefunden. Leider!