Automation Heizungsthermostat und Fensterkontakte

Hallo, ich habe das Thema schon das eine oder andere Mal hier gesehen, leider habe ich die gesuchte Information bisher nicht gefunden.

Mich hat eine spezielles Problem mit HomeKit umgetrieben. Die Heizungsteuerung im Zusammenspiel mit den Fensterkontakten. Ich nutze Eve Thermo und Fensterkontakte. In der Eve App nutze ich die Heizpläne, die funktionieren nach meinem Verständnis gleichwertig mit den Automation aus HomeKit, sind aber wesentlich schneller und komfortabler eingerichtet.

Die Funktion aus der Eve App Automationen erstellen nutze ich nicht, ich verstehe den Vorgang nicht und bin irritiert weil dort von Regeln und Automationen gesprochen wird während HomeKit nur Szenen und Automationen kennt. Ich kann nicht nachvollziehen was da in HomeKit von der App erstellt wird.

Ich möchte also selbst die Automation erstellen um beim öffnen und schließen der Fenster die Heizung zu pausieren oder fortzusetzen.

Auch der SmartApfel-Artikel unter https://smartapfel.de/alles-rund-um-die-heizung/ beschreibt ein bestimmtes Detail nicht. Im Abschnitt Fenster-Offen-Erkennung heißt es: „Als Auslöser nutzt ihr also den geöffneten bzw. geschlossenen Zustand des Kontaktsensors. Anschließend wählt ihr das Heizkörperthermostat und schaltet es bei geöffnetem Fenster aus bzw. bei geschlossenem Fenster auf eure Wunschtemperatur.“

Jahaha die Wunschtemperatur, aber wie schalte ich die Heizung mit einer Automation einfach nur wieder ein bzw. auf den Zustand bevor das Fenster geöffnet wurde? Manuell geht das easy in der Home App, einfach auf den kleinen Knopf unter der Temperaturwahl schalte ich die Heizung aus und wieder ein. Die Temperatur war ja schon eingestellt.

Jedoch bei der Automation für das Schließen bzw. geschlossene Fenster bin ich gezwungen auch eine Temperatur anzugeben. Ich kann nicht einfach nur einschalten.

Ich möchte aber eigentlich wenn ich Nachts bei 17 Grad Einstellung das Fenster öffne das die Heizung ausgeht und in der Automation zum weiterheizen die Heizung wieder mit 17 Grad einschaltet. Im anderen Fall, tagsüber bei eingestellten 21 Grad, soll diese Temperatur auch wieder eingestellt sein wenn sich die Heizung einschaltet nachdem ich das Fenster schließe.

Oder wenn ich das Fenster bei 21 Grad öffne um vor dem schlafengehen zu lüften, dann der Heizplan die Nachttemperatur auf 17 Grad einstellt und ich dann das Fenster schiesse, … ich denke ihr habt mich verstanden.

Gleiches gilt wenn die Heizung schon ausgestellt war, ich möchte dann eigentlich nicht mit schließen des Fensters plötzlich die Heizung starten. Ich gebe zu, letzterer Fall kommt eher selten vor.

Übersehe ich hier etwas, ist das allen klar nur ich verstehe es nicht?

Moin, Ich bereite gerade eine Antwort vor, das benötigt ein bisschen Zeit. Ich möchte mich erstmal für eure ausführlichen Erklärungen bedanken.

Ich muss sie wahrscheinlich noch ein paar mal ausführlich lesen bis ich sie vertanden habe. Am Smartphone zwischen Tür und Angel ist das nicht so prickelnd. Ein paar Fragen poppten im Kopf beim lesen aber schon auf. Bis gleich ...

Also jetzt der Reihe nach,

Das mit den Heizplänen aus der Eve App habe ich mir fast so gedacht, die laufen autonom ohne HomeKit auf den Thermostaten. Schließlich werden dafür keine Automationen/Regeln ins HomeKit geschrieben. Danke für die Aufklärung mit der Bezeichnung.

Damit kann ich leben, die nutze ich auch.

Die Automationen und Szenen, die von Eve ins HomeKit geschrieben werden wenn man die Heizungsteuerung im Fensterkontakt aktiviert, möchte ich wenigsten verstehen um sie auch selbst bauen zu können.

Da geht es auch schon los. Nehme ich zuerst das Beispiel wenn ich im Bad das Fenster öffne, die von Eve erstellte Automation in HomeKit heißt „Wenn Badezimmer Badfenster Öffnen“ ist noch einfach zu versteht. Wird der Sensorkontakt geöffnet dann löst dies die Szene Badheizung pausieren aus. Aber in der Szene steht heizen auf 21 Grad und es funktioniert.

Verstehe ich schon mal nicht, funktioniert aber.

Weiter geht es wenn ich das Fenster schließe. Die Automation aus Eve heißt hier „Badezimmer Badfenster Ändern“ und enthält schon einen undefinierten Zustand in der Wenn-Bedingung den ich nicht nachbauen kann. Seht selbst:

Wenn ich eine Automation erstelle mit „Wenn ein Sensor etwas entdeckt“ und einen der Fenstersensoren auswähle dann ist Schließen schon vorausgewählt. Heißt ich kann es zwar ändern aber es geht nur Öffnen oder Schließen. Undefiniert geht beim selber bauen nicht. In der Szene Badheizung fortsetzen ist dann auch wieder heizen auf 21 Grad.

Sieht für mich aus wie eine statische Szene die von einem undefinierten Sensorzustand geschaltet wird. Aber auch hier funktioniert es tadellos und dynamisch je nach Heizplan Vorgabe.

So, jetzt bin ich gespannt.

Ihr seid der Hammer, jetzt verstehe ich es besser. Ich danke euch allen vielmals. Ich bin froh das es doch nicht an mir liegt sondern das die Home App einfach nur Schrott ist.
Danke Patrick, der Disconnect zwischen Home App Darstellung und den Fähigkeiten von Homekit waren mir nicht bewusst. Zumindest kann man die von Drittanbieterapps erstellten Szenen in den Automationen ja durch Geräte ersetzen wo es Sinn macht. Also quasi beim Ausschalten wenn das Fenster geöffnet wird brauche ich keine Szene mehr. Dann wird es wenigstens weniger unübersichtlich.

Den Einschaltvorgang beim Schließen kann ich ja unberührt lassen, so wie von Eve erstellt.

Ich wusste nur das die HomeApp so unübersichtlich ist aber das sie auch so eingeschränkt ist war mir nicht klar. Danke nochmal für die Aufklärung. Weiß denn jemand ob sich das in iOS 15 bzw. 15.1 so fortsetzt? Ich habs noch nicht installiert, warte auf 15.1 mit weniger Kinderkrankheiten. Ansonsten würde ich mich doch mal mit Home+ anfreunden müssen, da soll die App für die Apple Watch auch besser sein?!

Wirkt ja wirklich traurig was Home da bietet. Ich hab eben mal Controller for HomeKit ausprobiert. Recht mächtig aber leider auch so ein Nerd-Admin-UI. Also familientauglich ist das vereinfachte Home schon eher.

Ich glaube die Home App ist so schlecht weil Apple noch kein Konzept hat um das Smart Home Thema familientauglich einstellbar und bedienbar zu gestalten. Ist ja auch nicht so einfach aber von Apple hätte ich eine gute Lösung schon erwartet.

Controller for HomeKit ist mächtig, es zeigt sogar alte Szenen die ich in Home mal erstellt aber längst gelöscht hatte. Dafür fehlen die neuen Szenen aus der Eve App, also auch alles nicht so vertrauenserweckend.

Dann wollte ich mal eben in der Home App die Eve Szenen anfassen und sie nicht mehr unter Favoriten anzeigen. Egal welche Szene ich öffne lässt die Home App einfrieren. Ich muss sie abschiessen.

Alles Schrott.

Achso, macht Spaß mit euch. Hab viel gelernt. Schönes Wochenende.

*Und jetzt macht‘s plöp!* Prost!

Halt, ich hab noch was.

1. Was geschieht eigentlich wenn ich parallel zu den Zeitplänen und Fensterkontakt-Automationen von Eve die Heizung mittels Siri oder eigener Automationen verändere? Also mal ein Grad erwärmen, oder beim verlassen des Hauses oder mittendrin manuell die Heizungen abschalten. Folgen die Thermostate dann zum nächsten Zeitpunkt wieder dem Zeitplan?
2. Wenn Eve so tolle Automationen und Szenen erstellt die zwar in Home falsch abgebildet werden aber dennoch funktionieren, kann ich die Szenen dann beispielsweise auch in eigenen Automationen verwenden?

Mein Plan wären die folgenden drei Automationen/Szenen bei laufenden Eve Zeitplänen und Fenster-Offen-Automationen:

1. Szene „Ab ins Bett“ schaltet in den unteren Etagen alle Lichter aus, die Musik aus falls sie läuft und stellt alle Heizungen schon auf den Nachtmodus 17 Grad. Also Heizung eher aus obwohl nach Zeitplan noch 21 Grad dran wäre.
2. Automation „Beim verlassen des Hauses“ alle Heizungen auf 17 Grad stellen.
3. Automation „Beim betreten des Hauses“ alle (Eve-)Szenen „***heizung fortsetzen“ ausführen um wie beim schließen der Fenster den Heizplan fortsetzen. Das ging nicht, oder?

Danke Patrick. Den Champ-Status hast du wohl zurecht.

Zitat von Patrick_

Die Frage blieb dir noch unbeantwortet. Komm etwas drauf an wie du das meinst bzw. was du vor hast umzusetzen. Also was klar ist, dass du in anderen Apps wie Eve "andere" Automationen bauen kannst, da dir dort andere Werte zur Verfügung stehen. So hat meine Eve Energy Steckdose eine Stromverbrauchsmessung, ich kann hier in der Eve App den aktuell gemessen Wert nutzen um z.B. eine Automation zu basteln, die bei unterschreiten des Wertes die Mehrfachsteckdose im Wohnzimmer ausschaltet, damit Fernseher und Co. nicht unnötig Strom im Standby verbrauchen.

Die in Eve erstellten Szenen kannst du natürlich auch in der Home oder einer anderen App nutzen, da die Szene in Homekit einmalig angelegt wird und dann app-übergreifend in allen Apps zur Verfügung steht.

Ja ich habe eben versucht erst einmal in der HomeApp aufzuräumen. Meine Frau würde durchdrehen wenn ich jetzt von 8 Heizkörper alle Szenen von Eve erstellen lasse und dann in der Home Ansicht 16 Szenen alles unübersichtlich erscheinen lassen.

Leider funktioniert es nicht die Szene mit Home zu bearbeiten und „In Favoriten anzeigen“ abzustellen. Die Home App friert ein sobald ich die Eve Szenen öffne. Auch wenn ich noch schaffe den Schalter für die Favoritenanzeige zu deaktivieren muss ich anschließend die Home App deaktivieren und etwas warten bevor ich sie wieder starte. Ansonsten bleibt die App schwarz wenn ich es zu schnell mache.

Zu guter Letzt funktionieren die Szenen dann nicht mehr in der Automation.

Mit der Eve App oder Controller for HomeKit lassen such die automatischen Szenen nicht bearbeiten um die Favoriten zu deaktivieren.

Ich bin extrem unzufrieden.

Zitat von Kohle_81

@mlotek.

Hi,

ich habe beim Überfliegen hier eine Bemerkung von dir aufgeschnappt, du meintest, man könne nur ein Fenster jeweils einem Fensterkontakt zuordnen.

Ich wollt dir nur mitteilen, dass du mehrere Fensterkontakte als Auslöser einstellen kannst, welche dann irgendeine Automation auslösen.

Wenn dann eines dieser Fenster geschlossen wird braucht es halt in dieser zweiten Automation die Bedingung, dass sonst alle beteiligten Fensterkontakte geschlossen sind…..

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Und hierzu habe in Eve keine Option gefunden. Ich kann beim Fensterkontakt einstellen das ich die Heizung im Raum damit steuern möchte. Ich kann aber nicht die Heizkörper auswählen. Bei uns sind Küche und Wohnzimmer im Erdgeschoss ein großer Raum ohne Wand dazwischen. Ich würde mit dem Küchenfensterkontakt gerne die Küchenheizung und die Wohnzimmerheizung steuern. Gleiches gilt für die Terrassentür im Wohnzimmer. Die sollte am besten die Heizkörper von Wohnzimmer und Küche steuern.

Alles zu kompliziert und nicht umsetzbar.

Okay und wie werde ich die Eve Szenen aus meinen Favoriten in der Zuhause Ansicht der Home App raus?

Wie gesagt kann ich das nur in der Home App ändern, die stürzt dann ab und die Eve Automation mit der Szene läuft nicht mehr.

Ich will die vielen Szenen nicht in der Zuhause Sicht, da hab ich nur die Szenen die ich manuell oder per Siri starte. In den Räumen ist mir das egal.