Hi,
ein richtig technische Erklärung kann ich dir nicht geben. Da deine Frage aber auch darauf abzielt, ob die erweiterten Möglichkeiten, die nicht in Home angezeigt werden bzw. einfach nicht ausgewählt werden können, ebenso auf den Zentralen verarbeitet werden - ja, werden sie. Du kannst mit jeder Drittanbieter App, die auf Home zugreifen kann (Controller, Home+, Eve etc.) Automationen und Szenen usw. erstellen und sie laufen - oft sogar besser. Ich würde mich mal aus dem Fenster lehnen und sagen, dass nahezu niemand - jedenfalls keiner der verschiedenen Devices im Einsatz hat - ausschließlich in Home arbeitet.
Was man jedoch (leider) dazu sagen muss, dass (jedenfalls für mich) keine Drittanbieter App das goldene Ei ist. Eve hat z.B. schönen grafische Darstellungen und bereitet Verbrauchsdaten schön auf. Controller idas größte Monster aus meiner Sicht - gibt kaum was, das nicht möglich ist -, weshalb sie bisher mein Favorit ist - jedoch mit 21,-€ auch die teuerste.
Hi,
ein richtig technische Erklärung kann ich dir nicht geben. Da deine Frage aber auch darauf abzielt, ob die erweiterten Möglichkeiten, die nicht in Home angezeigt werden bzw. einfach nicht ausgewählt werden können, ebenso auf den Zentralen verarbeitet werden - ja, werden sie. Du kannst mit jeder Drittanbieter App, die auf Home zugreifen kann (Controller, Home+, Eve etc.) Automationen und Szenen usw. erstellen und sie laufen - oft sogar besser. Ich würde mich mal aus dem Fenster lehnen und sagen, dass nahezu niemand - jedenfalls keiner der verschiedenen Devices im Einsatz hat - ausschließlich in Home arbeitet.
Was man jedoch (leider) dazu sagen muss, dass (jedenfalls für mich) keine Drittanbieter App das goldene Ei ist. Eve hat z.B. schönen grafische Darstellungen und bereitet Verbrauchsdaten schön auf. Controller idas größte Monster aus meiner Sicht - gibt kaum was, das nicht möglich ist -, weshalb sie bisher mein Favorit ist - jedoch mit 21,-€ auch die teuerste.
Da kann ich nur zustimmen. Home-App allein ist zu sehr limitiert.
Controller ist optisch nicht gerade mein Fall, bietet aber viele Möglichkeiten und der Preis ist gar nicht so teuer, wenn man bedenkt, dass man die Pro-Features dafür auch auf dem Mac nutzen kann (ohne zusätzlichen Kauf).
Alternativ ist ein Jahres-Abo für 9,99€ (1 Woche Probezeit) möglich. Also ein faires Angebot würde ich sagen.
Wie Deralte schon sagte müssten diese Automationen trotzdem ausgeführt werden. Soweit ich weiß, werden sie in der Zentrale hinterlegt.
wie funktionieren denn eigentlich die Automationen von Drittanbieter Apps in HomeKit? Werden die auch mit den erweiterten Möglichkeiten auf der Steuerzentrale gespeichert? Oder wie läuft das ab? Verstehe das nicht so Ganz wenn Apple selbst nicht die erweiterten Parameter nicht anbietet?!
Auch die Drittanbieter-Apps können nur das anbieten, was HomeKit kann. Es sind nicht die Drittanbieter-Apps, die irgendetwas Besonderes können, sondern es ist die Home-App, die wenig kann. Nicht die Drittanbieter-Apps haben erweiterte Möglichkeiten, sondern die Home-App hat eingeschränkte.
Letztendlich landen alle Automationen in der gleichen Datenbank. Diese Datenbank ist umkränzt von irgendeiner Software, die wir nicht sehen können und auf die wir keinen Einfluss nehmen können und das ganze heißt HomeKit. Es ist diese Software, die Automationen ausführt und sie läuft auf den Steuerzentralen. Daher kannst du auch keine Automationen ohne Steuerzentrale machen, auch nicht mit den Drittanbieter-Apps. Da es immer die gleiche Datenbank ist, sind die Automationen logischerweise App-übergreifend (und glücklicherweise auch Szenen). Apple hat aus mir völlig uneinsichtigen Gründen beschlossen, dass nur die Home-App auf der Steuerzentrale Automationen anlegen darf, die einzelne Geräte steuern, während alle anderen Apps in Automationen nur Szenen auslösen lassen können.
Warum Apple keine bessere Home-App auf die Füße stellt, weiß ich nicht. Ein Grund könnte sein, dass ihnen entweder das HomeKit-Thema lange nicht so wichtig ist wie uns hier. Vielleicht sollte man uns mal ranlassen 
. Ein anderer Grund könnte sein, dass Apple absichtlich nur Grundfunktionen in die eigene App einbaut, weil das für 90% aller Nutzer ausreichend ist. Oder sie sind so zurückhaltend, weil sie damit einen profitablen Markt für Drittanbieter schaffen. Wahrscheinlich endet es irgendwann so wie so oft: Apple kauft die Software eines der Drittanbieter und preist sie dann auf der nächsten Keynote als ungeheuren Evolutionsschritt in der Welt der Heimautomation an ("it's amazing!").
Ich verwende Apples Home-App, weil sie ausreichend viel kann. Wenn ich mehr brauche, dann schnapp ich mir Home+. Das ist komplexe Software für komplexe Automationen, die aber jeden Einsteiger in das Thema wahrscheinlich überfordern würde. Inzwischen mache ich einiges auf meinem Mac mittels Controller for HomeKit, weil man da Geräte suchen kann. Teuer, teuer, aber ein Segen für mich. Danke dafür, allein das war mir das Geld wert.
Ich will alle Szenen, Geräte oder Automationen per Siri auslösen können, damit ich nicht immer ein iPhone als Fernsteuerung verwenden muss. Und die Home-App verwende ich dann dazu, um zu prüfen, ob meine krude Logik auch funktioniert - einfach, weil sie so simpel und damit übersichtlich ist.
oder muss mein Handy mit den Automationen der Drittanbieter Apps immer erreichbar sein?
Dein Handy muss gar nix, weil es ja auch nix kann. Es sind die Steuerzentralen, die den Job machen.
Ich selbst verwende tatsächlich ausschließlich die Apple Home-App. Ich wandle dort komplexere Automationen in Kurzbefehle um. Das eröffnet durch (teilweise) verschachtelte Wenn, Dann, Sonst Bedingungen sehr sehr viele Möglichkeiten. Z.B. kann ich damit bei der Rolladensteuerung auch die Wetterbedingungen aus der Wetter-App und vieles mehr mit einfließen lassen.
Ein ganz großer Nachteil ist jedoch, dass man die Sicherungsfunktion (sichern der HomeKit-Umgebung inkl. Automationen), die die Home+ und die Controller App mittlerweile anbieten, nicht nutzen kann, sobald Kurzbefehle im Spiel sind.
Beste Grüße
Apple hat aus mir völlig uneinsichtigen Gründen beschlossen, dass nur die Home-App auf der Steuerzentrale Automationen anlegen darf, die einzelne Geräte steuern, während alle anderen Apps in Automationen nur Szenen auslösen lassen können.
Das stimmt wohl nicht so ganz. Mit der Home+-App habe ich kürzlich ebenfalls Automationen angelegt, die ein Gerät direkt ansteuern, also ohne Szene. Scheinbar haben das nur noch nicht alle Entwickler entdeckt bzw. rausgefunden, wie das geht.
Aber ansonsten bin ich ganz Deiner Meinung.
Edit: allerdings habe ich mehrere Anläufe gebraucht, weil kurioserweise immer mal wieder zunächst das Gerät aus der Automation entfernt wurde.
Das stimmt wohl nicht so ganz. Mit der Home+-App habe ich kürzlich ebenfalls Automationen angelegt, die ein Gerät direkt ansteuern, also ohne Szene.
Das sieht nur so aus. In Wirklichkeit legt Home+ dafür eine Szene an, die du in Apple-Home auch sehen kannst. Ich hab's grad getestet und in Home habe ich nun eine Szene mit dem schönen Namen 107E032E-1F86-4A89-A249-AD8C2603409C, was dort nicht unbedingt zur Übersichtlichkeit beiträgt.
Daher ist es nicht relevant wenn die Home App beschränkt ist da die Drittanbieterapps andere Parameter dennoch in der Datenbank der Automationen ablegen? 😬
Ich bin mir relativ sicher, dass Drittanbieter-Apps gar keinen anderen Parameter ablegen können als die, die ihnen HomeKit erlaubt. Apple Home zeigt nur nicht alle an. Beispielsweise kann man Automationen in Drittanbieter-Apps einen Namen vergeben, der dann aber in Home nicht auftaucht - dafür aber bei allen anderen. Das bedeutet in diesem Fall, das HomeKit zwar einen Namen für die Automation vorsieht, Home ihn aber weder schreibt noch ihn ausliest.
In anderen Fällen werden komplexere Automationen, die unter Drittanbieter-Apps gemacht wurden, von Home zwar angezeigt, aber man kann sie nicht weiter bearbeiten. Das betrifft alle Automationen, die eine Bedingung beinhalten: wenn es wärmer ist als 25º, dann mache den Ventilator an, aber nur dann, wenn die ISS London überquert. Home kann keine Bedingungen, zeigt dir aber die Bedingung mittlerweile immerhin an. Sinnvoll verändern oder erweitern kannst du sie dort nicht. Auch hier ist HomeKit dazu in der Lage, Home dagegen nicht.
Das sieht nur so aus. In Wirklichkeit legt Home+ dafür eine Szene an, die du in Apple-Home auch sehen kannst. Ich hab's grad getestet und in Home habe ich nun eine Szene mit dem schönen Namen 107E032E-1F86-4A89-A249-AD8C2603409C, was dort nicht unbedingt zur Übersichtlichkeit beiträgt.
Das erklärt einiges. Danke 🙏
Das sieht nur so aus. In Wirklichkeit legt Home+ dafür eine Szene an, die du in Apple-Home auch sehen kannst. Ich hab's grad getestet und in Home habe ich nun eine Szene mit dem schönen Namen 107E032E-1F86-4A89-A249-AD8C2603409C, was dort nicht unbedingt zur Übersichtlichkeit beiträgt.
Kann man die Szene mit den "schönen Namen" dann nicht einfach umbenennen in der Controller oder Home + app?
Kann man die Szene mit den "schönen Namen" dann nicht einfach umbenennen in der Controller oder Home + app?
Nein, diese Szenen tauchen nur in der Home-App auf. Sie resultieren einfach daraus, dass Drittanbieter-Apps innerhalb von Automationen keine Parameter von einzelnen Geräten festlegen können/dürfen - wieder so eine tolle Apple-Entwickler-Vorgabe. Diese Szenen sind also die Art und Weise, wie Home+ die dort festgelegten Geräte-Zustände an Homekit bzw. die Steuerzentrale übersetzt.
[Wenn du in Home+ eine Automation erstellst, kannst du ganz normal deine Geräte auswählen, deren Farbe, Helligkeit, Gerätestatus etc. einstellen und die Automation dann speichern. Damit das Ganze aber von Homekit bzw. den Steuerzentralen verstanden und letztendlich ausgeführt wird, muss Home+ die so gespeicherten Geräte-Zustände in eine Szene übersetzen (die dann wiederum unter ihrem Codenamen in Homekit auftaucht). Das Ganze ist also keine Szene im eigentlichen Sinn, sondern nur ein notwendiger Umweg, damit man auch per Home+ vernünftig Automationen erstellen kann.]
Umbenennen kannst du diese Szenen in der Home-App schon, allerdings würde ich daran nicht rumspielen. Am Ende erkennt Home+/Homekit/werauchimmer diese "Szene" nicht mehr vernünftig und deine Automation ist hinüber.
Mir ist ohnehin schon öfter mal aufgefallen, dass Automationen, die mit der Home-App angelegt wurden, stabiler laufen als welche, die mit der Home+ App (oder anderen Drittanbieter-Apps) erstellt wurden.
Mein bevorzugter Workflow daher:
(1) Automation soweit möglich in der Home-App anlegen (zumindest Auslöser und zu steuernde Geräte)
(2) Anschließend die gespeicherte Automation in der Home+ App öffnen und dort um alle Bedingungen etc. erweitern, die in der Home-App nicht zur Verfügung stehen.
Wenn eine Automation initial über die Home-App erstellt wurde, lassen sich die Geräte-Zustände dieser Automation übrigens in der Home+ App nicht mehr anpassen und sind explizit zur Bearbeitung gesperrt. Ist wohl auch eine Sicherheitsmaßnahme vom Entwickler, damit sich da nichts ins Gehege kommt.
Nein, diese Szenen tauchen nur in der Home-App auf. Sie resultieren einfach daraus, dass Drittanbieter-Apps innerhalb von Automationen keine Parameter von einzelnen Geräten festlegen können/dürfen - wieder so eine tolle Apple-Entwickler-Vorgabe.
Ich muss schon sagen, dass Apple sich da gerade nicht mit Ruhm bekleckert. Es wird in letzter Zeit immer deutlicher, wie sie andere Entwickler gegenüber sich selbst benachteiligen oder manche Entwickler "gleicher" behandeln als andere.
Mal schauen, was es noch so für Nachbeben aus dem Prozess Eric Games vs. Apple geben wird. Wenn an diesen beiden Dingen endlich was geändert würde, würde mich das echt freuen.
Ich häng mich mal hier an, da meine Frage in die selbe Richtung geht.
Ich habe selbst Home, Eve, Home+ und Controller getestet und mich stört bei den ganzen 3 Anbieter Apps, dass jede simple Automation (hab ich ziemlich viele davon), eine Szene erstellt.
Da die nativ App Home für mich optisch die schönste ist und am besten integriert in iOS / Watch und zudem die einzige App ist, die die Alexa Player und Samsung TV Integrationen als Device anzeigt.
Es gibt nur ganz wenige Automationen die ich mit Kurzbefehle in der Home App nicht realisiert bekomme, nämlich wenn ein Wert eines Licht oder Temp. Sensors eine Aktion auslösen soll.
zb. Wenn Licht Sensor A Wert grösser 17000 Lux dann Beschattung einschalten (Jalousien schliessen).
Diese Automationen hab ich in Home+ erstellt, da ich aber nicht mein Raum "Wohnzimmer" mit Szenen vollmüllen wollte, hab ich all diese Home+ Szenen mittels Dummy Switch der Homebridge im eigenen Raum "Technik".
Der Raum Technik dient als Ablage sämtlicher Dummy Switches die im Hintergrund für Automationen verwendet werden.
Mir stellt sich die Frage wie die anderen das nutzen? Nur noch die Drittanbieter App nutzen weil Home voll mit Szenen ist die für Automationen genutzt werden oder lebt ihr damit dass in euren Räumen in Home 5-20 Szenen angelegt sind?
Ausblenden kann man diese Szenen ja leider nicht nur auf der Favoriten Seite....
Such immer noch eine sinnvolle Lösung für mich, da ich so ganz ohne Backup bei 80 Devices und rund 30 Automationen (davon 8 recht komplexe Kurzbefehle mit x-wenn Abfragen) etwas unruhig schlafe.
Leider können die ganzen Drittanbieter Apps ja keine dieser nativ erstellten Home Automationen sichern und in Szenen umwandeln will ich aus oben beschriebenen Grund nicht.
Überlege mir gerade ob ich alles manuell in ein Excel schreibe damit ich im Falle manuell wiederherstellen kann da einige Automationen so komplex sind, dass ich ohne Spickzettel da wieder ewig dran sitzen würde.
Meine Frage ist also zusammengefasst:
Wer Drittanbieter Apps mit Automationen als Szenen gespeichert nutzt, nutz dann im DalyBusiness auch nur noch diese App und nicht mehr die HOME oder lebt man mit 100ten Szenen mit komischer Bezeichnung?
Danke für euer Feedback im Voraus.
Dom
ir stellt sich die Frage wie die anderen das nutzen? Nur noch die Drittanbieter App nutzen weil Home voll mit Szenen ist die für Automationen genutzt werden oder lebt ihr damit dass in euren Räumen in Home 5-20 Szenen angelegt sind?
Kurz und Knapp - ja is´ scheiße und ich meine, dass man aktuell einfach damit leben muss. Ich habe meine Automationen so gebaut, dass ich sie entweder per Sprache anstoße (einige Kurzbefehle) oder sie gänzlich ohne mein Zutun funktionieren. Alle Geräte, die ich manuell steuere, steuere ich ausschließlich in Home. Meine Favoriten ist also der "aufgeräumte" Bereich und dort tauchen auch wirklich nur die Geräte und Szenen auf, die ich manuelle steuere - der Rest ist in den einzelnen Räumen, in die ich eh so gut wie nie reingehe. Ebenso haben die Szenen auch Namen, die Klar aussagen, wofür sie genau sind und auch in welche App sie erstellt wurden. Ich würde mir auch wünschen, dass man entweder in Drittanbieterapps die Geräte direkt ansteuern oder aber die Szenen in einen Müllraum stecken könnte.
Herzlichen Dank für deine rasche Rückmeldung. Ich war einfach unsicher ob ich ein Denkfehler habe oder das ganze falsch Nutze weil eigentlich ist dieser SzenenMüll ja ein NoGo und dennoch scheinen die Apps ja hochgelobt zu sein.
Dann werde ich mein Müllraum "Technik" mittels Dummys eben weiterhin nutzen - macht es leider nicht übersichtlicher *haha*
Ich versuche vorher immer erstmal alles in Home oder (Home)Kurzbefehle umzusetzen, bevor ich in die Drittanbieter App gehe. Somit ich konnte ich auch schon einige Szenen löschen. Ich habe jetzt nicht sooo komplexe Automationen. Und ich stelle immer mehr fest, dass die Kurzbefehle eigentlich ganz cool sind, wenn man etwas dahintergestiegen ist.
Da gebe ich dir vollkommend recht ... Vorteil der Kurzbefehle ist, dass man in einer Animation innerhalb eines Kurzbefehls X-Automatisierungen abbilden kann. Daher nutze ich immer mehr davon... teilweise nicht weil man es braucht aber weil's spass macht *hihi*
Wenn Home es zulassen würde einen Kurzbefehl abhängig eines Sensor-Wertes (ausgenommen Motion und Contact) auszulösen würde ich ganz auf Home+ verzichten.
Aber leider stehen Lichtsensoren und Temp. Sensoren bei mir nicht zur Auswahl in Home - Automationen - Auslöser.
